如何坚守创业创新精神，团结拼搏，迎接挑战？如何以奋斗者、变革者的姿态，坚定前行，拥抱未来？央视《面对面》播出对徐冠巨董事长的专访，在记者董倩与董事长的对话交流中，这些问题将重点探寻交流。
改革开放45周年之际，浙江传化集团董事长徐冠巨回忆起自己的创业之路。37年前，他和父亲徐传化靠着2000元借款，一口大缸、一辆自行车，生产销售液体皂。如今，当初的小作坊已经成长为一家多元布局，涵盖化学化工、智能物流、科技农业、生命科学等领域的现代产业集团，2022年实现营收1450亿元，利税超150亿元，产品和服务覆盖100多个国家和地区。
传化集团的一家精细化工厂，位于杭州市钱塘区的大江东产业集聚区，以生产纺织化学品为主。
记者：它先进在哪儿？
徐冠巨：实际上先进是反应釜，这个产品特别多。这个车间里面，每天有500多个产品生产。
记者：那不乱了套了？
徐冠巨：所以要智能指挥。
占地20万平方米，员工只有400多名，年产能力却达到60万吨，产品近4000种，高效的生产得益于工厂的智能化水平。工人只需要在电脑前轻点鼠标，智能制造管理系统则会自动完成原料配比、输送和生产。
徐冠巨：这个工厂我们建设总体大概投资了5个多亿，但因为智能化，它从系统，到前前后后装置的配合，在这里也投资了1个亿。我们这个工厂在建设前，400多人生产是20多万吨，现在我们400多人，生产的是60万吨，数量上面翻倍地增长。
从2015年到2022年，传化集团在营收、利润、税收方面增长了四五倍，而企业的人数并没有增加，依然保持在16000人左右。这个现象的背后，是传化集团累计投入超20亿元，用于数字化、智能化转型。
传化对于技术和创新的重视，源于创业初期，至今，传化人依然熟知"2000元买来一包盐"的故事。1986年，徐冠巨和父亲创办生产液体皂的小作坊，初期，他们对液体皂并不了解，为此专门请来一位懂技术的师傅，但这位师傅只愿意教授一些基本的制作方法，关键工序需要按次数交费，并在现场由他自己来调制。徐冠巨观察到，那位师傅每次都是将一包粉末倒入配料中，液体皂才能凝固。为了得到这个诀窍，徐氏父子花了2000元买下这个商业机密，后来发现这包粉末竟然是家用的食盐。
记者：当时2000块钱是多大的分量？
徐冠巨：当时的2000块钱，相当于今天起码20万，因为当时我2000块钱创业了，居然告诉我一个诀窍他要我2000块。当年这件事情让我知道了科技是第一生产力，我们创业发展以来这种事情碰到的多了，这种点点滴滴教导我们有时候是一个窍门，有时候就是一个窗户纸它没有捅破，我们要去探索，我们要去实践。
“2000元买一包盐”也坚定了徐传化父子引入技术人才的决心。1992年，传化打破家族企业的发展模式，同时引入大学生和社会人才，建立传化实验室。就这样，这个最初的小作坊式企业走上了一条科技创新之路。
为了更好地顺应时代潮流并解决企业发展所遇到的瓶颈问题，从2010年之后，传化集团开始全方位推动数字化技术变革，开启由传统制造业向现代企业转变的大幕。
记者：如果当时不改，任由这种局面发展下去，继续传统下去，有没有出路？
徐冠巨：我估计也没有今天这个传化。所以我就跟大家提出过去30年有传化，未来30年有没有传化。未来30年我们传化路在何方，然后警示大家我们需要变革，我们需要高质量发展，我们要拥抱数字化。然而，最初对于要不要走数字化转型的道路，传化集团内部的声音并不一致。
记者：为什么还会有争议呢？
徐冠巨：这个就是我们对数字技术的认识问题，当时按照原来传统的方式建设，成本低，人工便宜。
记者：当时为什么能够选择我有便宜的方式我不用，我要用当时看起来贵的方式？
徐冠巨：我们要算未来账，要算大账。如果不是数字工厂，可能它的集约化水平没有那么高，关键是我们的队伍在数字化过程当中得到了锻炼，然后让我们今天的工厂它如此智能化、数字化。
距传化化学大江东厂区近百公里之外，传化合成材料实验室的高久奇忙着另外一件重要的事情，他和同事致力于一种稀土顺丁橡胶的研发，因为这种特种橡胶具有生热低、活动阻力小、耐磨等优点，被广泛用于新能源车轮胎的生产，但长久以来被国外企业所垄断。
记者：稀土顺丁橡胶的研究你参与了多少年？
高久奇：我基本上从2017年我们开始立项，一直到现在全程参与。相当困难，在国内基本是没有一个很成熟化的，完全需要我们自己进行一个突破。
记者：那别人都做不出来，你怎么知道你就能做出来呢？
高久奇：我们只有靠这个能走出我们当时那个寒冬。
让高久奇感到压力的，除技术需要从零到一取得突破之外，他所在的合成材料公司原来生产的是普通品种的顺丁橡胶，因为市场不景气，长期处于亏损状态，研发新的稀土顺丁橡胶被视为公司唯一的出路。
2021年，高久奇和他的同事迎来了激动人心的时刻，他们研发的稀土顺丁橡胶实现了全面量产，产销破万吨。
对于传化集团来说，最终收获了能够实现国产替代的拳头产品。但为了支持稀土顺丁橡胶项目，他们在7年时间内支出了2亿元的研发费用。
记者：用了7年的时间花了2亿，然后现在每年给你赚的钱是多少？
徐冠巨：现在每年的利润在2亿左右，预计明年我们的产能将扩展到将近30万吨。那这个意味着还能够有倍增的一个效益。所以从回顾我们传化的发展来看，始终要创业不停，创新不止，始终要带着责任，千万别放弃，你放弃了什么都没有了。
徐冠巨是浙商的典型代表。在他看来，这些年来能不断开疆拓土，带领传化集团从浙江走向全球的关键就是科技创新，科技创新是高质量发展的核心驱动力。据他介绍，2022年传化集团科技投入同比增长77%，未来五年将持续保持科技投入年复合增长在50%以上。
徐冠巨：我们要与跨国公司、世界一流企业同台竞争。只有中国的企业强，我们国家才会强的，中国的企业不强，国家何以强？我相信这一点。我们在体量上面有时候想想看没有多少差距，但是我们的科技水平有些行业达到了世界先进水平，但是我们有很多行业我们还是有差距的。还是得靠技术，就是过去这种生产方式我们会了，世界别的地方也会了，如果我们躺在过去的功劳簿上面还像过去那样，那肯定是没有出路。
在过去的37年里，传化集团取得了长足的发展，但近年来，国内基础化工材料产能过剩，下游产业需求不景气，以及个别西方国家与中国“脱钩断链”、全球需求下降等等不利因素，也给包括传化集团在内的中国企业的发展带来了挑战。预计2023年的传化集团营业总收入与去年持平，利润相比去年下降三分之一左右，这也是该企业首次出现利润下降的局面。
记者：在过去的若干年里面集中出现的一些事情，看上去这都是偶发因素，但是企业现在所面对的难关是不是早晚都会遇到的？
徐冠巨：我想我们这一代是太幸运了。我1961年出生，本来日子是一天天好起来，国家是一天天发展起来。所以今天我们看到有点世界不那么太平，就是环境好像不是那么好。但是从拉长的历史来看，我们今天碰到的还是小问题，是不是还会有更大的问题要发生，那我们也要去面对。我觉得我们还是要靠我们企业奋斗，我们每个老百姓去奋斗，需要我们企业家去努力，是我们的奋斗和努力让国家走向强大，社会走向繁荣。
工作之余，徐冠巨经常会来到传化集团的展厅转转，在这里，他和父亲白手起家的创业历史，总能带给他无限的回忆和自信。
徐冠巨：我就想我们传化就把这个作为展馆的第一课，过去我们是那么难过来的，虽然我们当下碰到的困难和问题与过去不一样，可能就是未来我们要碰到的这个问题会更复杂一点，但是我相信我们的技术条件不一样了，包括我们国家的世界地位也不一样了，所以我们对未来还是充满信心的。未来很难，但是对比过去的难，我觉得未来的难也不算什么。
